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Jeudi 5 novembre 2009 4 05 /11 /2009 20:00
ROSEMARY'S BABY.

Je faisais un constat avec Mat castle il y a quelques jours au téléphone: Hitler est un des personnages réels les plus vus au cinéma ( avec Napoléon et Staline) !!! (Vous remarquerez le niveau des conversations que nous avons!!) Alors oui, dit comme ça, ça fait pas vraiment tilt mais c'est un fait: l'homme le plus détesté dans l'histoire du monde (Pour une fois que ça n'est pas Mr Sarkozy!! lol ) est le plus représenté au cinéma....c'est effrayant (je vous mets tout à la fin de l'article une petite liste de films où il est présent!!). Mais d'où vient cette fascination qu'ont les scénaristes pour ce personnage nauséabond?

"Le dictateur"

Quand je parle de fascination c'est parce qu'à mon avis, beaucoup de films de guerre, ou autres, pourraient très bien se passer de sa présence. En effet, notre cher Adolf joue souvent un rôle important, voir premier ( "La chute" en 2004) dans les films de guerre mais souvent aussi en "guest"( Dans "Indiana Jones et la dernière Croisade" on ne le voit même que de dos!! ) et ça m'intrigue de le voir à chaque fois apparaître en "guest", pour des séquences parfois inutiles, où forcément on le voit s'énerver et s'agiter dans tous les sens (c'est la vision qu'a de lui le spectateur lambda!!).

Serait-il alors un gage de repère historique? Genre:-"Ce film, c'est sur quelle guerre?"-"Bah tu vois pas qu'il y a Hitler? Donc, c'est la deuxième guerre mondiale!!". Ou pour apporter du crédit au scénar'? Genre:"Tu vois que c'est une histoire vraie, y a Hitler dedans".

"Unglorious basterds"

Je ne sais pas mais j'y reviendrais. J'y vois plutôt une manière d'incorporer dans un film le symbole absolu du mal et ainsi de dramatiser et rendre plus "spectaculaire" le scénario. Genre:"Ah!! le voilà lui, tu sais ma chérie, c'était quand même une belle ordure ce Hitler!!". C'est typiquement ce que vous pouvez entendre d'Adolf dès qu'il apparaît à l'écran. Vous ne vous posez pas la question au bout de 10 secondes, ça vient immédiatement dans l'esprit des gens: Adolf Hitler = ordure....

Et c'est donc très important pour les scénaristes de l'incorporer dans un film car ça parle immédiatement au spectateur et si ça parle au spectateur...ça lui rappelle donc la seconde guerre mondiale donc un gage de repère historique. Ainsi que la réalité de l'holocauste et des horreurs commises donc c'est un gage de crédit. D'où l'importance de sa présence surtout à un moment où le spectateur peut banaliser ce qu'il voit, comme pour lui balancer une grande claque afin qu'il retrouve ses esprits (et son esprit critique!!), et attirer l'attention du mec qui dort au fond de la salle. 

"La chute"

Alors on le sait, un film est d'autant plus réussi dès lors que le "méchant" est charismatique, et qui d'autre qu'Hitler peut se vanter d'être plus charismatique? Personne, Hitler fascine qu'on le veuille ou non, alors dire de lui qu'il est l'équivalent, dans un film de guerre, à la deuxième tranche de fromage dans un "Royal Cheeseburger", est loin d'être idiot....à vous de juger!!!

Bruce Kraft.

PS: Il manque dans "Il faut sauver le soldat Ryan"!!

"Mon Führer"

Petite liste de ses films ( en guest ou en "star"):

"The Bunker" 1981.
"La Chute" 2004.
"Indiana Jones et la dernière croisade" 1989.
"Le dictateur" 1940.
"Mon Fuhrer" 2007.
"Papy fait de la résistance"1983.
"Unglorious Basterds" 2009.
"Walkyrie" 2009.
Et pleins d'autres.....
Par Bruce Kraft - Publié dans : Pensées cinématographiques - Communauté : Cinéma, Cinémaaa
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Commentaires

Remarque que notre dictateur actuel, il s'agite beaucoup aussi...
Commentaire n°1 posté par Renard le 05/11/2009 à 20h35
Pas faux du tout ce que tu viens de dire: la gestuelle serait-elle l'apanage des dictateurs?
Réponse de Bruce Kraft le 05/11/2009 à 20h38
il me semble qu'Hitler n'étais pas très grand ?????
serait-ce un signe !!!!!!
Commentaire n°2 posté par @lex le 05/11/2009 à 22h59
Qui sait?
Réponse de Bruce Kraft le 06/11/2009 à 09h21
Quand je vois Hitler, mon esprit voit énormément de trucs...ca part dans tout les sens...bien plus loin que "ordure" et "mal"...arf...
Commentaire n°3 posté par Nova le 05/11/2009 à 23h16
Le problème c'est que je ne pouvais pas mettre le catalogue entier de ce que je pense de lui sinon t'aurais mis 3 heures pour lire l'article....
Réponse de Bruce Kraft le 06/11/2009 à 09h26
Faut pas comparer l'incomparable non plus hein.

Quand à la gestuelle, ça a sans doute un lien avec la taille. Un homme d'Etat de haute stature en impose naturellement. Il peut rester bien en place, y'a pas de soucis, sa carrure parle pour lui. Un chef naturel, presque un chef "guerrier", sa taille lui conférant le crédit nécessaire. On peut citer De Gaulle ou Chirac par exemple, qui ont dépassé le mètre 90.

Un nab... une personne de taille rédu... moyenne, forcemment, le charisme naturel n'est pas le même. S'agiter, parler avec les mains, tout ça, ça permet de construire un personnage. Moins imposant, mais "actif", donnant l'image de quelqu'un qui bouge et va faire bouger les choses.... quitte à parfois jouer le rôle à l'excès et passer pour ridicule.

C'est qu'un avis perso, mais dans l'imaginaire, le leader doit donner l'envie d'être suivi.

Après bon, comme disait Coluche (et tant d'autres) : Petit ou grand, peu importe. La bonne taille c'est quand les deux pieds touchent le sol.
Commentaire n°4 posté par Kitcham le 05/11/2009 à 23h18
J'adore cette phrase de Coluche d'ailleurs...

Non...loin de moi de comparer notre président avec Adolf H. ça n'a rien à voir mais faut admettre que l'ensemble du pays le voit comme une pourriture (et je l'entends tous les jours!!!) je trouvais judicieux de faire une allusion afin qu'on se rende quand même compte de ce qu'est un véritable oppresseur....combien de fois on peut lire sur des slogans de manifs "Sarkozy=tyran", les gens manient des termes dont ils ne mesurent pas le sens, qu'il fasse mal son job est une chose (bien réelle!) mais faut pas tomber dans l'extrême je pense.
Réponse de Bruce Kraft le 06/11/2009 à 09h34
peut étre parsque pour la premiére fois le mal absolu avait forme humaine comme tu di, ce qui m'a fait tjs "rire" (jinsiste sur les guilemets ) c'est qu'il était vegetarien le moustachu comme quoi mangez de la viande!! sinon j'ai tjs en mémoire la scéne d' autograf dans indy3 quand celui ci dédicace le st graal à Jones(?!) dans un moment totalement iréel
Commentaire n°5 posté par Mat Castle le 06/11/2009 à 12h57
Passage culte même si ça ne dure que 20 secondes!!!
Réponse de Bruce Kraft le 06/11/2009 à 23h56
un petit homme qui causa un gigantesque bouleversement mondial. :-(
Commentaire n°6 posté par Papy B. le 06/11/2009 à 14h01
Exactement!!
Réponse de Bruce Kraft le 07/11/2009 à 00h01
intéressant ce petit dossier Bruce ! Quant à Hitler, sa présence dans de nombreux films est peut-être là pour rappeler que le nazisme et les atrocités qui allaient avec étaient personnifiés dans un seul homme... Il est de toute façon toujours bon de rappeler que les nazis n'étaient pas des monstres mais bien des êtres humains (fonctionnaires trop zélés pour beaucoup) comme chacun de nous. Et c'est bien ça qui fait le plus peur d'aillleurs.
Commentaire n°7 posté par Jérôme le 06/11/2009 à 16h37
N'oublions pas aussi que tous les soldats allemands n'étaient pas des nazis, je pense notamment aux membres de la Weichmacht qui n'étaient que de simples soldats de métier pas forcément d'accord avec le régime nazi....mais quand ton pays t'envoie au front tu t'exécute et pis c'est marre...
Réponse de Bruce Kraft le 07/11/2009 à 00h06
tout à fait. Attention, ce n'est pas ce que j'ai dit hein !
Commentaire n°8 posté par Jérôme le 07/11/2009 à 00h34
Hitler ne serait-il pas le macrocosme du croque-mitaine ? Une sorte de Mickaël Myers ou de Jason Vorrhes ultime, capable d'ériger le crime en série comme une politique à part entière, et de rallier une certaine opinion...
Commentaire n°9 posté par Sékateur le 08/11/2009 à 16h54
Houlà, je viens de sortir de 10 heures de garde d'hôpital alors je réfléchis et je te réponds demain!!
Réponse de Bruce Kraft le 08/11/2009 à 20h23
Alors j' ai l' habitude de dire des conneries sur le ciné, sur la seconde guerre mondiale j' en dis nettement moins :
-Hitler n' est pas végétarien, ça c' est une légende du à la politique nazi envers les animaux (première législation apaement en faveur des animaux, lobby déjà existant à l' époque, non appliqué dans les faits).
-La wermarcht a participé, sur le front russe, aux einsatzgruppen, certe de manière minoritaire, mais la présence est prouvée.
-Toute la machine nazi ayant été tourné vers l' extermination, c' est sur il faut donner des rouages, donc des fonctionnaires (rigoureux et peureux, pas forcément zélés).
Perso je sais pas si j' aurais été courageux.
Et quand la folie d' un homme boulverse le monde, c' est sur qu' il a du traumatiser beaucoup de monde, donc très représenté.
D' autres questions?
Commentaire n°10 posté par Marc Shift le 09/11/2009 à 08h11
Est-ce que tu peux fermer ta gueule?

Et sinon t'as mangé à sa table pour affirmer ça?
Réponse de Bruce Kraft le 09/11/2009 à 21h41
on a retrouvé alain decaux, les amis...
Commentaire n°11 posté par Mat Castle le 09/11/2009 à 13h27
ouai et bin c'est pas forcément une bonne chose!!
Réponse de Bruce Kraft le 09/11/2009 à 21h43
Alain Decaux, sincèrement est un gros cons ignorants.
Sinon l' un des plats réclamés par Hitler lors de sa venu à Paris (il me semble) a été du pigeon (et ça c' est certain). C' est pas un légume il me semble.
Non je ferme pas ma gueule. Pourquoi?
Commentaire n°12 posté par Marc Shift le 10/11/2009 à 17h38
Un pigeon?Punaise mais t'as été le chercher où ce plat?

Bon je vais mettre un terme à l'ambiguité de suite: Hitler s'est souvent proclamé végét"aryen"(fallait la faire celle-là!!) et il l'a été pendant certaines périodes car souffrant des intestins il avait remarqué qu'en diminuant à l'extrême sa consommation de viande il allait mieux...Pour ton "pigeon" voilà une explication: beaucoup de végétariens continuent de manger du poisson et de la volaille ne les considérant pas comme de la "viande", mais Hitler mangeait aussi, en cachette cette fois,du porc. Partagé entre sa peur des maladies liées à la viande et son amour pour la bouffe il n'a jamais assumé son "végétarisme"....Il faut quand même rappeler que le "dolphy" ne fumait pas....voilà, tout le monde il est content...Faut tout faire ici...pffff!!!
Réponse de Bruce Kraft le 10/11/2009 à 20h15
le site n'est pas sur l'histoire marco, si tu veut étre pointilleu, tu tabonne au cable et et tu mate la chaine "histoire".. qu'il est commandé du pigeon ou qui'il ai chié dans des chiottes turques a peu d' importance finalement (pour étr poli) on s'écarte du débat la..
Commentaire n°13 posté par Mat Castle le 11/11/2009 à 14h04
Réponse de Bruce Kraft le 11/11/2009 à 14h30
C' est issu des archives du cuisinier d' Hitler, c' est sur ce détail fais sourire, et c'est vrai qu' il a été régulièrement mis à des régimes spécifiques, parfois sans viande, ça a par contre largement alimenté la propagande (jusqu' a certain aujourd' hui qui le crois végétarien).
Je sais qu' on est pas sur un blog d' historien, mais je suis comme ça, et je le hais c' est plus fort que moi donc j' aime bien rétablir 2-3 vérité à son encontre.
Commentaire n°14 posté par Marc Shift le 12/11/2009 à 08h39
En même temps qui ne le hait pas??? A part les moustachus à la maladie du bras qui se lève?
Réponse de Bruce Kraft le 12/11/2009 à 20h00
Ben ça fais encore beaucoup trop de monde alors.........
Commentaire n°15 posté par Marc Shift le 14/11/2009 à 16h34
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